مقابلة مع عالم الجينات يوهانس كراوزه: لماذا لا ينبغي استخدام مصطلح "العرق" مع البشر بل مع الحيوانات فقط !

يوهانس كراوزه
شهر واحد أسبوعين ago

د. يوهانس كراوزه يجيب على أسئلة مهمة منها: لماذا لا ينبغي استخدام مصطلح "العرق" مع البشر على عكس الحيوانات ، ولماذا البشر أكثر تشابها مما قد يبدو بصريا ، ولماذا الأوروبيون هم في الواقع من شرق إفريقيا ولماذا قارة أوروبا أصلها من المهاجرين ولا قيمة لها بدونهم وكيف تغيرت الوان البشرة بمرور الزمن ؟

حاوره: فريدريك يوتن - ترجم الحوار الى العربية: بشار حاتم

Image removed.الصحافي: قرر مجلس الوزراء الاتحادي الألماني حذف كلمة "العرق" من الدستور - هل أنت سعيد بذلك؟

Image removed.يوهانس كراوزه: أنا سعيد، فمع توضيح جامعة يينا فرضنا أنفسنا بقوة في عام ٢٠١٩ وأوضحنا أنه لا توجد أعراق بشرية بالمعنى البيولوجي. خلقت العنصرية لأول مرة مفهوم العرق في البشر. لقد ساهم كل من علم الحيوان والأنثروبولوجيا في ذلك بشكل كبير. ومع ذلك، ساعد في السنوات الأخيرة علم الوراثة، مثله مثل أي علم آخر ، في دحض مفهوم العرق. لأننا أظهرنا بوضوح شديد أن التقسيم الواضح إلى خمسة أو سبعة أو عشرة مجاميع سكانية مختلفة غير ممكن وأن جميع البشر على صلة ببعضهم.

Image removed.الصحافي: تصف في الولايات المتحدة، كامالا هاريس، أول نائبة رئيس للبلاد، نفسها بأنها سوداء - هي والعديد من الأمريكيين يستخدمون بشكل صريح كلمة "عرق".

Image removed.يوهانس كراوزه: يمكن بالطبع أن تصف كامالا هاريس نفسها على أنها تنتمي إلى "عرق". يُستخدم المُصطلح في الولايات المتحدة باعتباره تركيب أنثروبولوجي اجتماعي. لقد عارضنا المصطلح البيولوجي في البشر ، لأن هذه هي الطريقة التي نستخدمها في اللغة الألمانية.

Image removed.الصحافي: لماذا يُمكننا التحدث في اللغة الألمانية عن الأعراقِ بالنسبة للحيوانات ولكن ليس بالنسبة للبشر؟

Image removed.يوهانس كراوزه: لدينا سلالات في الحيوانات الأليفة. لعدة مئات من السنين، كان البشر دائما على صلة وثيقة بالحيوانات، وبالتالي فقد قاموا بتربية مجموعات ترتبط ارتباطا وثيقا ببعضها البعض. هذا هو السبب في أنني بالكاد أجد أي اختلافات جينية بين اثنين من كلاب الراعي، ولكن هناك العديد من الاختلافات بين كلب الراعي وكلب الداشهند. ولا يوجد شيء من هذا القبيل عند البشر.

Image removed.الصحافي: يبدو أن الاختلافات الجينية الواضحة موجودة أيضا بين الناس. من الواضح أن الشخص الذي يأتي من الكونغو يبدو مختلفا عن الشخص الذي ينحدر من أصل ألماني.

Image removed.يوهانس كراوزه: ما عليك سوى الذهاب إلى رف المكياج في محل العطارة لترى أن هناك الآلاف من ألوان البشرة المختلفة لدى الناس. ما ذكرته الآن هما طرفي التلون البشري الطاغيان، شمال أوروبا، حيث لدينا بشرة فاتحة، ووسط إفريقيا، حيث يكون للناس بشرة داكنة جدا. ويوجد كل الظل تقريبا بينهما - ولا توجد حدود واضحة. يعتبر التقسيم إلى أبيض وأسود غير منطقي لأن الشخص القادم من صقلية قد يكون لديه بشرة داكنة أكثر من أي شخص من سكان كويسان في جنوب إفريقيا. لذلك من الجنون محاولة تصنيف الأشخاص على أساس لون البشرة.

Image removed.الصحافي: لكن هل يمكن أن تكون هناك اختلافات أخرى في التركيب الجيني؟

Image removed.يوهانس كراوزه: بالنسبة لعلم الوراثة، فلا توجد قاعدة للأعراق. يرتبط سكان شرق إفريقيا ارتباطا وثيقا بالأوروبيين أكثر من ارتباطهم بغرب إفريقيا - من الناحية الجينية ، فإن الأوروبيين هم من شرق إفريقيا. إذا قسمت العالم إلى أفارقة وأوروبيين وآسيويين ، فلا يكون معنى لذلك. في الواقع ، التنوع الجيني أكبر بكثير داخل إفريقيا منه في بقية العالم.

Image removed.الصحافي: ومع ذلك، ثمة خصائص مشتركة في القارات - لنأخذ كمثال الأنوف الطويلة في أوروبا الوسطى وعيون الآسيويين ذات الشكل اللوزي.

Image removed.يوهانس كراوزه: لدي أيضا مثلا عيون على شكل لوزة إلى حد ما، لكن أسلافي ، كما أعرف جيدا من الاختبارات الجينية ، عاشوا في أوروبا الوسطى على مدار آلاف السنين الماضية. على العكس من ذلك ، هناك الأويغور في الصين، على سبيل المثال، الذين غالبا ما لا يكون لديهم عيون على شكل لوز ، لأنهم يحملون كلا من جينات غرب أوراسيا وشرق أوراسيا. المظهر الخارجي ، النمط الظاهري ، يعمل في التدرجات. فقط عندما تنظر إلى طرفين متطرفين من التدرج، ستجد هناك اختلافات. ولكن حتى هذه ليست ثابتة في العادة ، فهناك فقط اختلافات في الغالبية. في أفريقيا جنوب الصحراء الكبرى ، ٩٩،٩ في المائة من الناس ليس لديهم الجينات التي تؤدي إلى البشرة الفاتحة ، والتي يحملها غالبية الأوروبيين الشماليين.

Image removed.الصحافي: سيكون من غير المناسب أيضا العيش ببشرة بيضاء هناك، حيث تكون الأشعة فوق البنفسجية أكثر حدة.

Image removed.يوهانس كراوزه: إذا وُلِد شخص في الكونغو بنفس جين الجلد الأبيض الذي يحمله معظم الأوروبيين ، فمن المحتمل أن يموت مبكرا بسبب سرطان الجلد وسيكون له عدد أقل من النسل حتما. الأشعة فوق البنفسجية قوية جدا بالقرب من خط الاستواء. هناك بالتأكيد أشخاص مصابون بالمهق في وسط إفريقيا، وغالبا ما يصطدمون بمصائر مروعة. لذا فهم ممنوعون ثقافيا من إنجاب ذرية. وأيضا يتكيفون بشكل سيء بيولوجيا ويمكن بالتأكيد أن يتكاثروا بشكل سيء أكثر من الأشخاص الذين لديهم لون أدكن وبالتالي حماية أفضل من الأشعة فوق البنفسجية. يعني الضغط التطوري هذا أن المتغيرات الجينية لألوان البشرة يتم توزيعها بشكل مختلف تماما. لكن بالطبع لا يوجد سوى عدد قليل من الجينات التي تخضع لمثل هذا الاختيار القوي على الإطلاق. تظهر المتغيرات الأخرى بعد في ٤٠ في المائة من الأوروبيين، على سبيل المثال ، و ٦٠ في المائة في أفريقيا.

Image removed.الصحافي: هل يمكن تحديد مدى اختلاف الجينوم عند الأشخاص في جميع أنحاء العالم اليوم؟

Image removed.يوهانس كراوزه: إذا قارنت الحمض النووي الخاص بك والحمض النووي الخاص بي ، سأجد حوالي ٤،١ أو ٤،٢ مليون اختلاف. إذا قارنت مادتك الجينية بشخص قادم من بكين ، فإننا نشكل حوالي ٤،٣ مليون جانب مختلف. بعبارة أخرى ، يمكن فعليا العثور على ٩٠ في المائة من الاختلافات في السكان أنفسهم. وفي كل قرية إذا كان شخصان غير مرتبطين ببعضهما البعض. ولا يعني الأمر أن كل صيني أو أفريقي لديه اختلاف ثابت يميزهم عن كل الأوروبيين. من بين الثلاثة مليارات موضع في الجينوم البشري ، لا يوجد في الواقع موضع يمتلك فيه جميع الأوروبيين جينوم A وجميع الآسيويين أو الأفارقة لديهم C. ليس فقط لا يوجد جين يميز بين الآسيويين والأفارقة والأوروبيين، ولا يوجد حتى واحد جانب واحد مختلف في الجينوم. هناك المتغيرات نفسها في كل مكان ، ولكن في كثير من الأحيان أقل في بعض المناطق عنها في مناطق أخرى. كبشرية، تربطنا الكثير من الأمور أكثر مما تفصلنا.

Image removed.الصحافي: لكن أوجه التشابه هذه أقل وضوحا من الاختلافات في لون البشرة.

Image removed.يوهانس كراوزه: بالطبع ، لون البشرة هو أول ما يلفت انتباهنا. إذا لم تكن هناك أي اختلافات في لون البشرة، فربما لم يخطر ببال أحد أن يصنف الناس إلى أعراق.

Image removed.الصحافي: ربما وجد الأوروبيون مفارقات أخرى لتبرير قدرتهم على قمع الناس في المستعمرات؟

Image removed.يوهانس كراوزه: ممكن جدا. تم استخدام البشرة الداكنة على وجه الخصوص كمبرر لاستعباد الأفارقة. قبل ٨ آلاف عام ، ربما كانت بشرة الأوروبيين في ذلك الوقت داكنة كما هي اليوم بالنسبة لسكان جنوب الصحراء - كانوا من السود.

Image removed.الصحافي: لماذا أصبح لون بشرة الأوروبيين أفتح بمرور الوقت؟

Image removed. يوهانس كراوزه: عاش الأوروبي الأصلي لآلاف السنين كصياد وجامع. عندما هاجر المزارعون الأوائل من الأناضول منذ ٧ آلاف عام ، كان لديهم بالفعل بشرة أفتح من سكان أوروبا الأصليين. في البداية ، ربما كانت بشرتهم هي نفسها التي نعرفها من الناس حول البحر الأبيض المتوسط اليوم. لفترة طويلة الآن ، لم يعد الناس يأكلون الكثير من اللحوم والأسماك ، وبدلا من ذلك يستهلكون العديد من المنتجات النباتية من الزراعة التي بالكاد تحتوي على أي فيتامين . D من السهل إنتاج فيتامين D مع البشرة الفاتحة، عن طريق ضوء الشمس ، لذلك فهو يوفر ميزة التطور. في الواقع فإن أكثر بشر لديهم بشرة فاتحة في العالم اليوم هم الإسكندنافيون. لأنهم استقروا في أقصى نقطة في شمال العالم حيث تتم مزاولة الزراعة.

Image removed.الصحافي : لم يدم وقت المزارعين في الأناضول إلى الأبد أيضا. يمكن إرجاع جزء كبير من التكوين الجيني لأوروبيي اليوم إلى حركة هجرة أخرى. من هم هؤلاء الناس؟

Image removed.يوهانس كراوزه: لقد جاءوا من سهول أوروبا الشرقية ، وكان أسلافهم ينتمون إلى حضارة اليامنايا، وكانوا يبقون الماشية في المراعي ، واخترعوا العجلات والعربات وعاشوا كبدو. بدأوا قبل ٤٩٠٠ عام في الانتشار غربا مع قطعانهم من الماشية. ومن المثير للاهتمام أن الأمر يستغرق من ١٠٠ إلى ٢٠٠ عام فقط لكي يعيشوا كمزارعين. ومع ذلك ، فهم مختلفون من الناحية الجينية عن البشر من قبل. هاجر الرجال من ستة إلى سبع مرات أكثر من النساء من الشرق. يعطينا هذا تحولا كبيرا - حوالي ٧٠ إلى ٨٠ بالمائة من جينات وسط أوروبا تعود إلى المهاجرين في ذلك الوقت. كان يطلق عليهم اسم "حضارة فأس المعركة" أو "الآريون" خلال الحقبة النازية - كان يُعتقد منذ فترة طويلة أنهم أتوا من الشمال ، لكنهم جاءوا من جنوب روسيا.

Image removed.الصحافي: تغذي مثل هذه الأحداث من التاريخ المبكر بعض المخاوف من الهجرة. تستحضر الأحزاب اليمينية خطر "الهيمنة الأجنبية" و "التبادل السكاني".

Image removed. يوهانس كراوزه: الخوف من التبادل السكاني المزعوم هو هراء حسابي. لإحداث تغيير جيني ، كما كان الحال مع الهجرة من السهوب قبل ٥ آلاف عام ، يتوجب مثلا على مليار شخص من الهند أو الشرق الأوسط الهجرة إلى ألمانيا. بالتأكيد، أدت الهجرة إلى تغييرات كبيرة في عصور ما قبل التاريخ. نادرا ما كانت سلمية تماما أيضا ، ولكن بدون الهجرة لم تكن القارة لتصل إلى ما هي عليه اليوم. عمليا جميع الابتكارات جاءت من المهاجرين وأن تبادل المعلومات والسلع والأشخاص الذين أسسوا هذا الابتكار بعد ذلك، هو نموذج للنجاح. بدون الهجرة لكانت أوروبا البدائية خالية مهجورة من البشر، ومع مجموعة من النباتات والحيوانات المثيرة للإعجاب.

________________________

Image removed.عن الضيف:

يوهانس كراوزه: هو باحث في التاريخ الجيني البشري في معهد ماكس بلانك لتاريخ الإنسان في جامغة يينا الألمانية. لقد لعب الخبير اللامع في علم الوراثة الأثري، المولود في عام ١٩٨٠ ، دورا رئيسيا ودائما في الاكتشافات الرائدة في مجاله ، مثل إدراك أن البشر المعاصرين والنياندرتال قد اختلطوا مع بعضهم البعض أو أن مجموعة ثالثة - إنسان دينيسوفا - كانت موجودة في في نفس الوقت مثل هاتين المجموعتين.

في عام ٢٠٢٠ ، تم تعيين كراوزه مديرا لمعهد ماكس بلانك للأنثروبولوجيا التطورية في لايبزيغ ، حيث سيتم نقل قسم علم الوراثة الأثري إلى هناك في عام ٢٠٢١.