الدنبوس: تشكيل الحكومة العراقية المقبلة سيحتاج 6 أشهر

رأى عدنان الدنبوس زعيم عشائر بني كنانة ان الوضع السياسي في العراق سيئ جدا، لان الساسة يضعون مصالحهم الشخصية فوق كل الاعتبارات. وفي مقابلة مع ايلاف تحدث الدنبوس عن وضع العشائر، كما تحدث عن هموم العراقيين وتطلعاتهم من الانتخابات المقبلة، مؤكدا انه بسبب النماذج السياسية الموجودة على الساحة العراقية، فان المواطنين لا يريدون سوى الخدمات في الوقت الحاضر. كما اشار الى ان تشكيل الحكومة المقبلة سيحتاج الى فترة لن تقل عن 6 أشهر معربا عن تخوفه من حصول عمليات تزوير.

بغداد: قال عدنان الدنبوس زعيم عشائر بني كنانة الساعي الى تشكيل تجمع عشائري كبير لدخول الانتخابات، إن إعطاء دور كبير وأساسي للعشائر في العراق لخوض الانتخابات أمر ليس سهلا لانه لا يحظى بدعم الساسة ولا الولايات المتحدة أو الدول العربية. مضيفاً أن الجميع لا يريد دعم تشكيل عشائري كبير ينافس الأحزاب الموجودة على السلطة في العراق. وبين الدنبوس خلال حوار مع إيلاف بأنه يعمل على بناء تشكيل عشائري كبير، كاشفاً وجود مشاكل كبيرة تواجه العشائر. وأوضح أن العشائر في العراق بحاجة الى التمويل وبذل اموال طائلة وهو أمر لا يتوفر لغالبيتها.

وقال الدنوبس إن بعض النواب سعوا من خلال البربمان الى إقرار قانون الأحزاب وقانون العشائر، لكن المصالح الشخصية لأعضاء البرلمان حالت دون إقرار قوانين كهذه. واستبعد أن تفوز كتلة انتخابية بنسبة كبيرة في الانتخابات المقبلة، متوقعا أن تتمكن القائمة الوطنية العراقية بزعامة رئيس الوزراء السابق اياد علاوي من تشكيل الحكومة لو ائتلفت مع عدد من الكتل الفائزة. في ما يلي نص الحوار: زعماء العشائر متهمون بالركض خلف رجال السلطة، لكن المفروض ان يحدث العكس؟

في العهد الملكي من تاريخ العراق. كان للعشائر العراقية دورا كبيرا وأساسيا في الحياة السياسية في العراق. لكن هذا الدور انحسر بعد تولي الحكومات الجمهورية الحكم. اثر قانون الإصلاح الزراعي كثيرا على زعماء القبائل العراقيين. وجاءت حكومة صدام حسين لتفرغ العشائر من استقلاليتها قيمتها وحضورها. وعمد الى استعمال المال في شراء زعماء العشائر وافرادوها. زعماء العشائر بحاجة الى النفوذ والسلطة. لهذا فهم يسعون لان يكونوا بقرب صاحب السلطة. لعلهم يحظون بدورهم بشيء من السلطة والنفوذ. ونهجت الحكومات التالية بعد اسقاط صدام حسين الى التعامل مع العشائر بنفس الطريقة. استخدام المال لشراء ذممهم. ونحن نرى ان أصحاب السلطة يجب ان يسعوا خلف زعماء العشائر وليس العكس.

-لكن الواقع غير ذلك؟

نعم للأسف ان تشتت زعماء العشائر العراقية على هذا الحزب وذاك. وتفرقهم وتشتتهم يضعف كثيرا من تأثيرهم. انقسام أبناء العشيرة الواحدة. وتوزعهم على العديد من الأحزاب والشخصيات السياسية. امر مؤسف ومحزن. لكن كما تقولين هو واقع الحال. لهذا السبب نحن نحاول ان نجمع العشائر جميعها سويا. ليكون قرارهم واحدا. ونفوذهم اقوى. وهو امر لن يتحقق بسهولة. رغم علمنا وإدراكنا ان العشائر العراقية ان توحدت بقائمة واحدة. فان ذلك سيوفر لهم فرصة اكتساح مجلس النواب والسلطة التنفيذية. لكن من سيسمح بحدوث امر كهذا؟ ان تشتيت العشائر وتفرقتها، يؤدي الى ابقاء الساسة لوحدهم في الساحة العراقية. وهو امر يشبه الصراع، الا انه صراع طويل وبحاجة الى عمل وتاني وجهد وبذل اموالا طائلة لتحقيق الهدف.

علي الحاتم زعيم عشائر الدليم صرح لنا ان الانتخابات ستكون عشائرية. انتم كيف ترونها؟

مع الاحترام للاخ علي الحاتم لكن كلامه يصح على مدينة الرمادي فقط. لكن العراق ليس مدينة الرمادي. في مدينة الرمادي تتمتع العشائر بالنفوذ القوي اقتصاديا واجتماعيا وسياسيا. النزعة القبلية هي الأقوى نفوذا في المنطقة الغربية من العراق. لكن الأمر مختلف في جنوب ووسط وحتى شمال العراق. العشائر في وسط وجنوب العراق تمتلك جماهيرية اكبر. لكن تأثيرها اضعف لأنها فقيرة اقتصاديا ومشتتة. ادى انحسار الزراعة بسبب شحة المياه بزعماء عشائر الوسط والجنوب الى امتهان وظائف مختلفة لكي يحصلوا على لقمة العيش. كما ان الساسة عمدوا إلى شراء ولاء العشائر بالمال وهذه كلها أسباب أدت بمجملها الى إضعاف تأثير العشائر.

عشائر الوسط والجنوب تؤيد من من الساسة؟

ليس خافيا على احد ان رئيس الوزراء نوري المالكي استحوذ على حصة لا باس بها من زعماء العشائر في الوسط والجنوب. مجالس الإسناد التي أسسها غرضها كسب العشائر وتحشييد قواهم لصالحه وهو يدفع لهم الرواتب الشهرية.

لكن اياد علاوي استخدم الأسلوب ذاته وقبل ذلك صدام حسين؟

صحيح.. لكن فترة حكم اياد علاوي كانت فترة قصيرة بالنسبة للآخرين..وبكل الحالات فانه من الخطأ التعامل وشراء العشائر بالأموال. عملنا بجهد من اجل إقرار قانون العشائر، لكننا فشلنا خلال الأربع سنوات الماضية في تحقيق ذلك. القانون يحتوي على تشريعات واسعة بخصوص العشائر تحرم مفاهيم مثل النهوة والفصلية والدية وغيرها من المفاهيم المتعارضة مع حقوق الإنسان. لكن مجلس النواب لم يقر القانون حتى الان لأسباب تتعلق بمصالح الأحزاب السياسية الموجودة وضمان بقائها في الواجهة.

كيف تقيم الوضع السياسي؟

الوضع السياسي في العراق سيء جدا. لان لا احد من الساسة يضع مصلحة العراق العليا أولا ومصلحة المواطن. يضع السياسيون بدلا عن ذلك مصلحتهم الشخصية قبل المصلحة الوطنية. وهم يسعون وراء مصالحهم الشخصية الضيقة. فمثلا الأكراد يريدون كركوك ومصالحهم قبل مصلحة العراق العليا. الأحزاب السياسية لا ترغب بالقائمة المفتوحة، وتريد القائمة المغلقة لأنها تعرف ان الشعب لن ينتخبهم مرة ثانية.القائمة المفتوحة تضر بمصالحهم الشخصية لهذا يريدون القائمة المغلقة.

كيف ترون حكومة المالكي وما هو تقييمكم لها؟

لا توجد حكومة في العراق كما يدعي رئيس الوزراء. وانما توجد حكومات متعددة.الوزراء في حكومة نوري المالكي مثلا يتبعون ويطبقون أجندة الأحزاب التي ينتمون لها.ليست هناك حكومة موحدة او حكومة وطنية كما يقول رئيس مجلس الوزراء..وإنما هي حكومة محاصصة الكل يريد اخذ قطعته او حصة من الكعكة التي اسمها العراق. لم يشهد العراق منذ 1921 وحتى سقوط صدام حكومة كحكومة المالكي بما فيها،من الأخطاء والفساد المالي والإداري والسياسي وحتى الأخلاقي و في كل المجالات.

كيف تكون الحكومة التي يريدها العراقيون؟

الشعب العراقي مغلوب على أمره..الشعب العراقي تلقى ضربة شديدة، ولا يعرف ما الذي يفعله. بسبب النماذج السياسية الموجودة على الساحة العراقيون يريدون الخدمات، فالخدمات فالخدمات..لا يهمهم ان كانت حكومة إسلامية او علمانية او أي شيء آخر.

تقولون الخدمات فما هي أولويات الخدمات التي يحتاجها الشعب العراق برأيكم ؟

أظن الكهرباء في مقدمة الخدمات. لأنها العصب وشريان الحياة. لا يمكن انجاز شيء بدون الكهرباء.عمرانيا اجتماعيا إنسانيا. ومن ثم الخدمات الصحية، العراقيون يعانون تدهور الواقع الصحي-تفشي الأمراض الأوبئة الفيروسات.انهيار الواقع والخدمات الصحية اثر كثيرا على العراقيين بسبب اختلال الوضع الأمني، هاجر الكثير الأطباء. وهجرة الأطباء خلفت فراغا وانهيار في الواقع الصحي العراقي...كان في العراق الى جانب السياحة الدينية – ان صحت التسمية. تنشط السياحة الطبية. كانت مستشفى وليد الخيال لزرع الكلى، مستشفى ابن سينا، ابن البيطار، الالوسي الفيضي، ابن الهيثم وغيرها من المستشفيات تشهد تدفقا للمرضى العرب عليها-أكثر من العراقيين أنفسهم.

ايضا الماء يقول الله تعالى في كتابه العزيز"وجعلنا من الماء كل شيء حي" اين الماء في العراق وما هو مصير دجلة والفرات وشط العرب. انحسرت الزراعة في العراق بسبب شحة المياه، وغياب الدعم الحكومي.شحة الماء لم تؤدي فقط إلى انحسار الزراعة.لكن آدت الى نزوح مواطنين وعائلات من مدن كاملة في جنوب العراق.

والعراقيون بحاجة الى توفير فرص العمل سواء في القطاع الحكومي، او الأهلي، الصناعة تدهورت بشكل أفظع بسبب انقطاع الكهرباء، ومنافسة البضاعة الأجنبية المستوردة. تحولت المصانع العراقية الى ورش لخزن البضائع الأجنبية المستوردة. كان العراق يصنع كل شيء من السجائر سجائر سومر الى العصائر الى المعلبات الملابس، الاحذية..العراق كان ينتج تقريبا كل شيء، كانت لدينا صناعة وطنية، اين أصبحنا الان.

اما تجاريا فليس هناك رقابة ولا سيطرة نوعية لهذا فأنهم أي التجار يغرقون السوق والبلد بأسوأ أنواع البضائع. من حيث النوعية، والماركات المغشوشة المزورة.

ما هو الحل؟

العراق بلد غني وكما تقول الأمثال العراقية الشعبية. (الفلوس تجلب العروس).العراق بلد غني جدا- المال يجلب رؤوس المال. ويجلب الاستثمار والعمران. لكن مشكلة العراق انه لا يوجد رجال دولة يحمون هذه الدولة. لا يوجد رجال دولة يحبون الوطن.و يستغلون الثروات التي وهبها الله للعراق وشعبه-الساسة تسلطوا على رقاب العراقيين وصاروا ينهبون ثروات العراق.لمصلحتهم الشخصية ومنفعتهم.

هل يثق الشعب العراقي بالساسة العراقيين؟

من يقول ان العراقيين يثقون بالساسة سأقول له ان كلامك غير دقيق. الحقيقة ان الشعب العراقي لا يثق بالساسة الموجودين على الساحة الآن. الشعب العراقي يتندر ويسخر من الساسة العراقيين.

البعض يرى ان مهاجمة رئيس الوزراء لسوريا خطوة للتغطية على الخلل في حكومته؟

أقول ووفقا للمثل العراقي" أمن دارك ولاتخًون جارك". هذا مثل عراقي شهير.العراق خلال السبع سنوات الماضية كان بيتا بدون أبواب..بيت أبوابه ونوافذه مشرعة ومفتوحة لكل من هب ودب. لذلك اعتقد ان ضمن حسابات الربح والخسارة.العراق هو الخاسر بتلك المهاجمة. لسببين أولا اننا لا نملك الإمكانية لحماية أنفسنا وحدودنا وبلدنا. ثانيا ان الدول المجاورة والعربية تختلف في كل شيء، لكنها تتفق وتتحد في شيء واحد وهو الوقوف او الاتحاد ضد الوضع و النظام السياسي الجديد في العراق. كل دولة لها أجندة. هناك دول تريد إسقاط النظام السياسي. وجهات تريد إضعافه، وجهات أخرى تريد إبقائه مشتتا لهذا السبب ارى ان مهاجمة المالكي لسوريا عملية خاسرة.

كيف يؤمن العراق داره؟

العراق بحاجة الى تامين نفسه وتأهيل أجهزته الأمنية قاطبة. العراق بحاجة إلى استخبارات قوية تؤشر الخطر قبل وقوعه. يجب ان نعمل على تطهير وتنظيف الأجهزة الأمنية من العناصر الفاسدة والإرهابية. يجب علينا ان نشرع بتقوية الجيش والشرطة،وتجهيزه بمعدات حديثة.ارى ضرورة في إعادة الأجهزة الاستخباراتية -التي تقوم بعملها في استشعار الخطر. ورصد العناصر المجرمة قبل ارتكابها الجرم. انا مع اعادة اجهزة الأمن العامة البعض يقول انه هذا الجهاز سيء الصيت. نعم هناك في جهاز الأمن القديم شعبة سياسية عملها هو قمع السياسيين. ونحن نقول نعم يجب ان تلغى شعبة السياسية. لكن يجب ان نبقي على الشعبة الاقتصادية، وشعبة مكافحة المخدرات. وشعبة مكافحة التهريب الاقتصادي وشعبة التهريب.هذه شعب ضرورية لحماية الوطن والمواطن.وتعمل لمصلحة العراق والعراقيين. لا يمكن ان تبنى دولة عراقية جديدة وعصرية، بدون الاعتماد على المعلومة والمباغتة.

اين هو دور عراقيو الداخل في العملية السياسية؟

دمر الحاكم المدني بول بريمر العراق بارتكابه لأخطاء جوهرية. بنى على أساسها الدولة العراقية الحديثة وهي أخطاء جرتنا الى ما وصلنا اليه.اعتمد الحاكم بول بريمر في تشكيل مجلس الحكم بداية على الأحزاب القادمة من الخارج..وضعهم في مجلس الحكم. وأعتمدهم ممثلين للعراقيين. والغى هوية عراقي الداخل.على اعتبار ان كل عراقي الداخل ينتمون لحزب البعث. وهو سلوك مغلوط جدا. عمد بريمر ومن تبعه بإقصاء قوى وشخصيات سياسية من عراقيي الداخل.والإبقاء على العراقيين والأحزاب القادمة من خارج العراق. وانظري الى أين أوصلتنا. تلك السياسة البائسة.

لكن الأمور تغيرت الى حد ما بالاعتماد على ما جرى في انتخابات المجالس المحلية؟

نعم- كان فوز يوسف الحبوبي رسالة بليغة.لكن للأسف السيد يوسف الحبوبي لم يحسن استغلال تلك الفرصة التاريخية لكن أظن الحكومة القادمة ستكون ربما مناصفة بين عراقي الداخل وعراقي الخارج-هذا إذا تم اعتماد القائمة المفتوحة.

كيف سيكون حجم المشاركة العشائرية في الانتخابات؟

أظن ان تأثير العشائر ربما يكون نسبته 25% او يزيد عن ذلك. لكن ان توحدت العشائر ونزلت بقائمة واحدة فان الأمر سيكون كاسحا.

انت من ضمن القلة الباقية مع اياد علاوي من أعضاء القائمة العراقية؟

انظري هناك حقيقة تاريخية.القائمة العراقية بقيادة اياد علاوي حصلت على 25 مقعدا في الانتخابات الماضية. كل نواب القائمة العراقية صعدوا لمجلس النواب صعدوا باسم إياد علاوي لا غير..لكنهم انفضوا في ما بعد. البعض انفض خلال الأشهر الاولى، والبعض انفض بعد سنة. البعض الآخر انفض بعد 3 سنوات. والبعض بقى الى ما قبل فترة ثم انفض. وكلهم-أنا مسؤول عن كلامي، كلهم انفضوا لأسباب شخصية البعض أراد ان يكون وزيرا، البعض الآخر أراد ان يكون سفيرا وهكذاـ كلها أسباب ودوافع ومصالح شخصية.

هل تظن ان اياد علاوي سيشكل الحكومة القادمة؟

لا اظن ان الانتخابات القادمة ستشهد فوزا كبيرا لجهة سياسية محددة. لن يكون هناك الغالب الأكبر في الانتخابات.لكن ان دخلت القائمة العراقية في ائتلافات مع قوى وطنية أخرى، فانه سيتمكن من تشكيل حكومة.

هل حصل اياد علاوي على وعد السيد عمار الحكيم بدعمه في تشكيل الحكومة المقبلة؟

دخلنا مفاوضات مع الائتلاف الوطني العراقي. ولم نتوصل لشيء محدد توقفت مفاوضاتنا ومباحثاتنا مع الائتلاف الوطني- الجميع ألان أعلن عن ائتلافه .وبانتظار إقرار قانون الانتخابات والتصويت عليه. بعد الانتخابات سيكون الكلام مختلفا كثيرا. لكني اظن ان تشكيل الحكومة المقبلة سيحتاج الى فترة لن تقل عن 6 أشهر حتى تتشكل.

كيف سيكون ثوب الحكومة المقبلة و شكلها؟

لن تكون الحكومة القادمة كالحكومات السابقة. اظنها ستكون مناصفة بين التكنوقراط والإسلاميين. 50% للتكنوقراط.و 50% للإسلاميين. ها لديكم مخاوف من تزوير الانتخابات؟

طبعا هذا موضوع شديد الخطورة. وقلقنا كبير جدا. لكننا نعول على الأمم المتحدة في لعب دور رقابي حاسم. ويجب على المفوضية ان تراعي الله في العراقيين وان تكون نزيهة، وأيضا يجب ان تؤدي الحكومة دورها الرقابي المحايد. ونحن لدينا ترتيب بهذا الخصوص سنعلن عنه حال انتهاؤنا من إعداده بشكل محكم.